[rusEfi] С чего начать? Mazda 626 GD старушка (#13)

[Mixal_bl4]

Я это всё знаю и понимаю, сам по электронике не скажу что шарю но основы есть, свои схемки делал паял программил на AVR до этого, тч база есть, думаю ваш уже спаянный проект осилить можно будет мне
просто вопросы задаю сразу наводящие по тому что-бы выяснить реально-ли всё на столько универсально что мне не нужно будет поменять половины датчиков в машине что-бы их подключить (как в случае с мегасквиртом, где широкополосники, датчики детонации, температуры и прочие продаются именно под них и заточены).
В принципе сегодня говорил с Андреем то довольно много вопросов прояснились.
А насчёт сырости проекта и то что он в разработке - это понятно, тут пока звучат вопросы как на "том что есть" можно завестись и начать настройку двига турбины, а по мере доработки платы уже что-то менять/шить/перепаивать.
А по поводу датчика детонации то пока печально, ибо жизненно нужен он, видел ветки на форуме что работа по нему шла, думал уже есть поддержка. Ну ничего, придумаем что-то

[Slip]

По поводу датчиков - то весь смысл в том, что бы оставить родные, только придется их калибровать, дабы знать какие он показывает значения при определенной температуре. С датчиком давления проще - там все в даташите есть. Кислородный датчик, который узкополосный - тоже все просто, они все работают по одному принципу (кроме ШПЛ). Датчик положения дросселя - в основном резистивные, там труда вообще не составляет - обычный линейный потенциометр. По поводу датчика коленвала - то нужно знать какой у вас репер ДПКВ, для этого можно в принципе снять осцилограмму, то же самое и по датчику положения коленвала (если он есть). Расходомер все в принципе сходятся в одном - нужно от него отказываться в пользу МАП сенсора и расчет смеси по спидденсити. Все как то так.
Для начала вам нужно внимательно изучить схему вашего авто, а именно чем управляет ваш родной ЭБУ, составить список датчиков и органов управления двигателем. Так же составить список реле и т.д. где еще участвует ваш ЭБУ. У меня например он управляет реле бензонасоса, дает сигнал на тахометр, есть датчик ГУР - который при замыкании дает сигнал мозгу повысить обороты.
Так же нужно знать каким образом мозг управляет форсунками, соленоидами и т.д. Он может обрывать по плюсу питания, а массы форсунок будут вместе, а может наоборот - плюсы вместе и приходят с главного реле, а мозг подкидывает массу им.

После всего - поищите не разборке идентичный мозг - выдерите из него разъем и корпус. Все это добро поместить в него и распаять согласно схемы вашего авто.

как то так..

[Mixal_bl4]

По поводу датчиков, их распиновки и калибровки - у меня есть шикарный справочник на мою машину на русском, вот http://www.mazda-auto.ru/docs/626FE.PDF
Там почти все датчики, с их пинами и показателями при определённых условиях расписаны, по этому думаю калибровать будет не так трудно
+ в распиновке мозгов есть инфа о датчиках и тому какой-там сигнал, тут скрины выложил http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=710&start=20&p=12410#p12410
++ инфа о распиновке мозгов, датчиках и данных на них есть еще в AutoData проге, местами с осцилограмами
О ДПКВ там тоже есть, и распиновка и то какие данные откуда

форсунки - отключают массу, общий плюс
из того что ЭБУ управляет еще - это VRIS, но и её я собираюсь отключать в пользу турбины
ДАД место ДМРВ так-же и будет, опять-таки по причине турбины

насчёт корпуса - уже подыскиваю мозги 3й день, то цены лупят по 100$ то "нет в наличии" ((

[AndreyB]

Плата в процессе. Завтра у нас выходной - нужно будет взять себя в руки и припаять гемморойный мелкий MAX9926.

[AndreyB]

это всё очень похоже на http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=537

[Mixal_bl4]

Из этих датчиков идёт 2 силгана,
вот я нарисовал форму сигнала с обоих датчиков, предположительно верную (как я её понимаю)

идёт +й импульс в эти моменты
а насчёт ВМТ или не в ВМТ я не уверен, но факт, что каждый цилиндр можно надыбать, где он

[Mixal_bl4]

Вот еще что раскопал по датчику холла с справочников

[AndreyB]

[AndreyB]

[video][/video]

[AndreyB]

0) аккумулятору нехорошо - живой аккумулятор должен крутить достаточно долго и не останавливаться, но это не прочина проблемы

1) Что можно проверить на столе, БЕЗ машины:
http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Manual:Hardware_Trigger#Bench_testing_Mazda_Hall

ты припаял R137 и R141, ты убрал R801 и R802

R137 и R141 - верхняя их сторона идёт на +5 вольт, у тебя есть провод +5 вольт из ЭБУ - проверяй контакт.

Нижние стороны R137 и R141 через нулевые сопротивления W1002 и W1003 идут на провода Trigger #1 N и Trigger #2 N - проверяй контакт.

Если эти контакты есть - то можно при включённой на столе плате заземлять провода Trigger #1 N и Trigger #2 N и triggerinfo счётчики должны увеличиваться


2) что можно проверить на машине:
отсоединить все ЭБУ - и мой и твой
включить зажигание - на датчик должно всё равно идти питание +12 вольт (проверить на фишке на распределителе)
надеть фиштку на распределитель
на фишке ЭБУ в сигнальных проводах с распределителя часто будет контакт на землю. Можно проверить контакт, крутануть чуть-чуть срартёром, провериь опять, крутануть второй раз, проверить третий раз. Иногда на проводах должна быть земля - это если мы правильно всё делаем.

Как-то так.

[AndreyB]

Я сегодня весь день провёл в компании Мазда 323 - я думаю, у неё точно такой же сигнал ДПКВ.



http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Manual:Software:Trigger#Mazda_DOHC

https://svn.code.sf.net/p/rusefi/code/trunk/firmware/config/engines/mazda_626.cpp

[Mixal_bl4]

Померял на обоих ногах (IN1- и IN2-) есть +5в (4.3в из-за резистора)
По замыкал IN2- на GND вот так

Получил:
trigger event counters 137/149/0/0
Аналогично потыкал IN1- на GND итого ничего не поменялось:
trigger event counters 137/149/0/0

Вывод - питание на ногу есть, значит и событие срабатывать должно, раз не срабатывает то или на пути от MAX9926 что-то не так, то-ли сама МК не видит событие, то-ли в ПО какая-то беда
п.с. при этом прозвонил IN1- на GND - нет связи (прозвонил ибо иногда фантомное напряжение показывает даже когда заземлено и есть напряжение где его физически быть не может)

===================
Потестил еще

почему разное напряжение? судя по схеме должно быть одинаковое на обеих ногах, раз 5в приходит через резисторы 10к
при замере в окошке верхнем, где 4.3в и замкнуть IN1- то напряжение падает до 0, т.е. MAX работает нормально, садит на землю когда на IN1- заземляеться соответсвенно

==================
Потестил непосредственно на самом мозгу - те-же проблемы, не видит тригер, мб лапа МК настроена на выход а не вход? это-бы обьяснило наличие 4.3в место 3.3в...

[AndreyB]

===================
Потестил еще

почему разное напряжение? судя по схеме должно быть одинаковое на обеих ногах, раз 5в приходит через резисторы 10к
при замере в окошке верхнем, где 4.3в и замкнуть IN1- то напряжение падает до 0, т.е. MAX работает нормально, садит на землю когда на IN1- заземляеться соответсвенно

на самом мозгу кстати ОЧЕНЬ аккуратно тыкай в пины - одно неверное движение и сгоревщий чип, он не переживает никаких замыканий.

ты замерил 3.3 и 4.3 в правильном месте - я не знаю, почему там разное напряжение, но у меня точно такие же цифры и тоже разное. это не проблема.

теперь заземли пожалуйста свои trigger #1 N и trigger #2 N провода. при заземлённых проводах с датчика, вместо 3.3в и 4.3в ты должен увидеть ноль. если ты увидешь ноль на обоих этих выходах - значит всё ОК аппаратно, программноые проблемы это уже просто. кстати можно полный текст твоего triggerinfo - что она выдаёт?

если ты не увидишь там ноль на обоих каналах - будет ой.

[Mixal_bl4]

причина нашлась - в настройках был выключен второй тригер
но появилась новая, через раз события на MAX9926 не срабатывают, зависает макс... не понятно пока почему... не хотелось-бы внезапно зависшего макса где-нибудь за 300 км от дома...

[AndreyB]

Либо я где-то что-то плохо припаял (вероятно), либо MAX поломался (маловероятно) Твою плату паял я, не китайцы.

Крайний вариант - перестать использовать MAX, в твоём случае тревиального датчика Холла можно просто пустить этот сигнал через каналы усилителей - там два канала под это даже приготовлены, 11ый и 9ый. С усилителями проще - они большие и там проще и прозванивать и менять если что.

Смотреть в лупу с хорошим светом?

[Mixal_bl4]

Я не вижу причину в плохой пропайке, учитывая что я прозванивал именно ЛАПЫ макса

Вот так прозванивал и то что получал...
В ЛЮБОМ случае, ВНЕ зависимости от распиновки - такого результата быть НЕ МОГЛО в максе...
Ибо если на одном +4 то и на втором будет +4,
если на одном 0 то и на втором 0

а у меня вышло что на одном +4 на втором 0
а на выходах НА ОБОИХ нули...

посмотрел по магазам, у нас ВОООБЩЕ нету max`ов в стране и никто о них не слышал... тч перепаять его не вариант мне, тупо не на какой((

Я сейчас рассматриваю вариант "зависания" макса... ибо когда я на плате тыкал на 0 - появлялся такой зависон, что тыкай не тыкай - тригера стоят на месте
а если именно ноги крокодилами соединил - то пока 3 раза пфу-пфу-пфу всё ок тестилось, никаких проблем
мб где-то что-то рукой зацепал от чего макс просто зависал? те-же IN плюсовые место минусовых...

[AndreyB]

Ну чисто для идеала:

1) слева у нас 4 входных пина - нужно звонить 4 значения, а не два. Нужно проверять, что висящие пины висят в том состоянии, которое мы ожидаем. входные пины - да, напряжение.

2) выходные пины - это открытый коллектор кажется, так что нужно прозванивать, что там всё в порядке с R113 & R114

У меня были ситуации со сгоревшими MAX9926 когда я их запитал от +12 вольт. В моём случае они постоянно не работали, и это было не на твоей плате, и те чипы я уже выкинул. У нас здесь оно всё в какой-то момент работало, у нас были на выходе 3.3 и 4.5 вольт. Шайтан.



Мне видимо всё равно неплохо бы послать тебе джойстик, значит пошлю и MAX9926 если через неделю проблема еще будет. Завтра я на неделю в отпуск.

[Mixal_bl4]

Вообщем будем тестить, думаю если я всё доделаю, заведусь, и поежжю недельку - то оно покажет, ибо если он зависнет - я просто заглохну... а если такого не будет то всё ок...
Мне сейчас интерестно что мне еще надо для самой первой заводки, тестовой

т.е. подключу я тригера, подключу я бензонасос. нужны-же еще форсунки, зажигание и т.д. + настройка этого всего(

[AndreyB]

Мне сейчас интерестно что мне еще надо для самой первой заводки, тестовой

т.е. подключу я тригера, подключу я бензонасос. нужны-же еще форсунки, зажигание и т.д. + настройка этого всего(

Я завтра в отпуск на неделю и мне будет хорошо и я буду оффлайн. Тебе нужно срочно начать дружить в @ & @

[Mixal_bl4]

с тригерами вроде разгрёбся, пока всё работает вроде "на столе"
вчера пытался опять подключить эти 2 датчика к мозгам и протестить... получил лабуду результата
начал прозванимать машину - и понять что на обоих датчиках всё время сопротивление по 600 ом и не меняеться...
облазил весь трамблёр и выяснил что там 4 контакта ( земля, +12, сигнал 1, сигнал 2 )
так вот, +12 на него не приходит. что-то включает мозг в машине, релюху какую-то, которая +12 подаёт и начинает работать трамблёр. пока эту релюху и как её включить я не нашёл((

[AndreyB]

Это прогресс!

Тебе похоже нужна полная схема твоей электрики. Если у тебя там где-то есть главное реле, которое мозг должен включать - то для начала ты можешь провод включения главного реле сам заземлить, а потом мы начнём им нормально управлять мозгом. Я через неделю только могу на схему посмотреть.

Тот провод, который primary trigger input (в твоём случае это PC6) должен идти на CID датчик - Cylinder ID, это котороый 1 раз за оборот. Второй провод - который у тебя PA5 - идёт на второй сенсор, который четыре раза за оборот.

Я недавно игрался с жёлтой машинкой и мне кажется у них одинаковый с тобой сигнал с датчиков. Я этот сиглал описал в свежей прошивке - обнови плиз прошивку - и тебе его нужно поставить в настройках.

Этот сигнал называется у нас trigger type "MAZDA D 4+1" (надо кстати потом переименовать в MAZDA D 1+4)

Еще чтоб постоянно заново не настраивать всё, у нас есть такой кастыль -
http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Manual:Engine_Type
В твоём случае команда сброса настроек в твои настройки по умолчанию:

set_engine_type 28

[AndreyB]

Я думаю ты меня там огромными матами обложил?

Чувак из Тайланда тоже воткнулся в эту проблему, что оно второй канал игнорировало - http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=622&p=14056#p14037

Исправил ошибку в 6713

Прости меня, идиота. Ну поверь - я трогал это из хороших побуждений, я пытался упростить это дело. В TS ты это не можешь поменять, потому что если триггер программе известен - то выбор триггера должен автоматически ставить правильное значение isSecondChannelNeeded и плюс должен автоматически ставить правильный tdcOffset, в который превратится старый globalTriggerOffsetAngle.

Еще раз прошу прощения. Исправил, сейчас должно работать.

В шестой раз прошу кинуть мне в личку твой телефон сотовый, свой сотовый я тебе в скайп написал.

[AndreyB]

Задокументировал вывод главного реле - main relay
1) добавил его на вики в распиновку по-умолчанию - выход PD7 / 2N
2) добавил в прошивку. тебе нужна версия 6718 и тебе нужно будет заново сделать set_engine_type 28 чтоб настройки сбросились
3) теперь этот выход виден в Tuner Studio - нужно создать проект с новым файлом rusefi.ini
4) теперь про этот пин команда showconfig выводит информацию в консоль

[AndreyB]

Там есть куча видео, как вынимать терминалы из этого разъёма Honda OBD-I

[video][/video]

Вынимать от 1N и дальше до 1V - это самая неиспользуемая у нас зона фишек. И посередине маленькой фишки тоже особо не нужны в принципе.

[Mixal_bl4]

Ну мне пришлось дойти до всего самому
Выточил спецключь на наждаке из тоненького 6тигранника и сначала не вьехал что нужно открыть сзади дверьку, вытянуть пытался пытался пока со злости не потянул так что дверька сама открылась))) и тогда сообразил уже:) в целом не трудно.

[Mixal_bl4]

Обнаружились проблемы с питанием трамблёра.
Перезапитав его из другого источника получил наконец-то правильный сигнал, вот, может пригодиться кому!


@ @ @ @

[AndreyB]

Что-то с Максом9926 идёт не так, теперь план Б:

[Mixal_bl4]

Вот она! Долгожданная первая заводка!
Завелась в 2 градуса выше ноля, после 3х месяцев простоя, на сверх-обогощенной смеси (бенз лило как для 3000об а воздуха как для 700 было на холостых) )))
[video][/video]
Обнаружились проблемы с бензонасосом (через раз работал), но проблема скорее всего в кривой пропайке, пропаял, пока "на столе" проблем с ним не было

[AndreyB]

Ты там аккуратнее - ты 13ый по счёту двигатель

Я исправил субботнюю проблему когда твоя конфигурация вылетала - https://sourceforge.net/p/rusefi/tickets/151/

[Mixal_bl4]

Приятные вечера в обществе rusEFI или "текущий прогресс проекта rusEFI"
[video][/video]
[video][/video]