Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Железо внутри ЭБу и железо снаружи ЭБУ
Post Reply
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Переодически у меня возникает потребность в ШДК для настройки машины не своей так друзей. Вот решил спаять http://www.waltech.com/site/index.php/open-source-projects и прикупить лямбду, вот с последней и разьемом к ней есть некоторые проблемы, подскажите где прикупить и что прикупить? Нашел несколько вариантов на Ebay вот к примеру http://www.ebay.com/itm/Bosch-17014-Oxygen-Sensor-/111155001247?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item19e15ab79f&vxp=mtr на алиэкспресе нашел разъем но цена на него переваливает за 40$ что как то плохо умещается в моем понимании ценообразования.
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by rus084 »

я подключил ДАД просто - от джостика с старой приставки разобрал разъем , к этим кругляшам припаял провода . держится вроде нормально .
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Да хочется как-то по человечески, я на крайний случай просто другую пару разьемов возьму. Если отойдет контакт то можно угробить лямбду, там температура нагрева регулируется по обратной связи, можно перегреть.
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

а в магазах запачастей отечественных не смотрел?
в инете находятся и дешевле 40 долларов:
http://wbo2.com/cable/connkit.htm
а как при этом тестировать/испытывать работу контроллера?
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Разьемы пока не особо искал, контроллер полностью протестировать наверно можно только с лямбдой, а работоспособность платы думаю труда не составит.
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

можно для экономии места переделать под smd и заказать на том же ошпарке)
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

кстати. не очень-то понятно зачем там столько разъемов.
плюс и минус питание на плату - понятно. (предохранитель можно сделать выносным на проводе, кстати).
допустим, шесть контактов на сам датчик (хотя нафига?), так? но на предлагаемой плате-то аж 12 контактов выведено?! плюс еще на uart зачем-то 4 контакта (оно что, принимает еще что-то?)
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Положу сдесь. Даташит на сенсор Bosch LSU 4.2 http://www.bosch-motorsport.de/media/catalog_resources/Lambda_Sensor_LSU_42_Datasheet_51_en_2779111435pdf.pdf Номер для заказа: 0 258 006 065

to:puff там еще есть выходы +5в ШДК для подключения к "показометру" или к ЭБУ если в нем есть поддержка данной фичи и +1в УДК для подключения к ЭБУ в место родного УДК
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

цена в экзисте ~2800р (ebay 65 долларов? фиг там! от 3600 без стоимости доставки!)
и всё равно по числу контактов не сходится! или каждый логический - со своей землей?
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Схема http://www.waltech.com/wideband-files/SCH-WBO2-02-1.1.png каждый логический со своей землей. В том же вазе так же ))
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Вот еще один контроллер ШДК с исходным кодом, были б у меня мозги перенес бы прошивку под STM. http://www.14point7.com/products/slc-free
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

вот, у меня от него - модель 'spartan'
еще не пробовал - нужно нержавейку сверлить и варить :-(
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

Начал рисовать схему для STM32.

Для управления током накачки можно использовать встроенный ЦАП.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by acab »

Друзья, может быть, если не трудно, стоит делать работу сразу с двумя ШПЛ зондами? Ведь было бы круто контролировать смесь каждой головы (V-образные движки), ну или когда секвентал или попарный впрыск. А не сразу всё...

Кстати, для тех кто искал коннектор - подходит от VAG 1J0 973 733, стоит понты.
Image
_dx
Posts: 3
Joined: Thu Jun 05, 2014 1:06 am

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by _dx »

Я как-то тоже хотел спаять, но на определенном этапе понял, что всё это пустая трата времени. Купил LC-1 http://www.ebay.com/itm/Innovate-LC1-Wideband-DB-52mm-Gauge-Kit-O2-Sensor-LC-1-Green-Display-/300785993980
Покупал почти год назад у нас в Украине. Экрана этого в комплекте не было, обошелся в районе 150$
Как мне объяснили многие тюнингаторы, прошедшие через этап паяния подобных вещей - с точностью LC-1 этим поделкам не сравниться.
У нас даже какая-то шарашкина контора по похожим схемам паяла показометры и продавала их по выгодной цене, покупали, сравнивали... Ну никакого сравнения с LC-1 это всё не выдерживало и близко.
Показания плывут от температуры, калибровка сбивается со временем...Реально просто показометр.

Если говорить о поддержке широкополосника мозгами, то где-то видел готовый фирменный модуль, который можно встраиваь в свои решения. Найду, скину ссылку.

Но если у кого-то получится сделать что-то реально работающее с приемлимой точностью - дайте знать! Но, честно говоря, я не очень то в это верю.
User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by acab »

Друзья, схема достаточно большая Walltech контроллера. Может быть проще использовать схему Sigma? Она компактнее и проще. Меньше выходов использует у процессора.

Image
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

наверное не зря они отличаются? от валтека можно в смд засунуть... там, кстати, кучу места отнимают клеммники...
к комменту выше - странно что самому нельзя спаять схему, которая бы обеспечивала приемлемую точность при разных температурах...
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Maxi »

Господа - а на основании чего вы вообще ведете разговоры о точности?
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

что значит на основании чего? поясни, плз, вопрос
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Maxi »

а что не ясно в вопросе? на основании чего решение 1 скажем точнее решения 2?
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

а, ну мне вот тоже интересно - это _dx вроед бы начал. я так понял, он почему-то взял LC-1 за эталон.
основные претензии, как я понял, зависимость от температуры (как определили?) и некие сбои после определённого срока эксплуатации.
по мне валтек выглядит вполне себе собираемым решением. судя по отзывам в инете - вполне себе выполняющим возложенные на него функции.
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Что взять за эталон? Как проверить точность? На сколько точный innovate lc-1 с сенсором lsu4.2 ?
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

тут про aem в сравнении с innovate.
еще бы там про waltech и про SLC пару слов кто-нибудь сказал…
http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/aem_vs_innovate.htm
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14727
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

meXanicus wrote:Даташит на сенсор Bosch LSU 4.2 http://www.bosch-motorsport.de/media/catalog_resources/Lambda_Sensor_LSU_42_Datasheet_51_en_2779111435pdf.pdf Номер для заказа: 0 258 006 065
У меня есть плата waltech, я планирую к ней подпаяться и начать программировать под rusEfi с нуля. Я официально ничего во всём этом не понимаю, пожалуйста помогите мне с разжёвыванием всего с нуля. Начну насиловать эту тему :)

LSU - это что? Lambda Sensor Universal? Кто-то знает?
У меня как раз датчик 4.2, но я так понял бывают еще другие? 4.9 кажется где-то видел?

Читаю статью http://www.waltech.com/open-source-designs/wbo2_report/ - это кстати относительно свежак - и очень хочу понять, что же такое блин nernst? :)
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14727
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

Would IRL3803 - транзистор нагревательного элемента - будет ли управляться 3мя вольтами?

pump driver - насос? как мы это по-русски назовём? аналогичный вопрос - как будут дела с прямым управлением от stm32? Или заводить 5 вольт через TC4427?

Image
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

прежде чем возиться с ней, зацени комментарии в самом низу
http://www.drive2.ru/l/2910037/?page=0#a85542352
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

http://en.wikipedia.org/wiki/Nernst_equation

pump driver - это драйвер тока накачки. Этот драйвер должен изменять ток через помпу в заданных пределах. Разный ток соответствует разному составу смеси. У нас кстати в stm32f4 есть полноценный ЦАП, который можно использовать вместо программной эмуляции через ШИМ. Но портабельность кода уже будет определяться наличием ЦАП у другого МК.
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14727
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

puff wrote:прежде чем возиться с ней, зацени комментарии в самом низу
http://www.drive2.ru/l/2910037/?page=0#a85542352
кварц и питание к нам не относятся - я плату запитаю снаружи и проц мой. не важно по большому какая плата для первой версии кода. Эта плата уже есть, в этом ей главный козырь.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2963
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

всё идёт к тому, чтобы городить своё, и наверное, это правильно)
кстати, в том же доке от waltech (в самом его конце) приводятся ссылки на альтернативные реализации.
но в целом, как я понимаю, особых проблем ведь быть не должно? (эх, надо было заложить на франкенштейне пару мест для lm324))
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

russian wrote:У меня как раз датчик 4.2, но я так понял бывают еще другие? 4.9 кажется где-то видел?
В lsu 4.9 нагреватель управляется немного по другому и ещё там требуется постоянный опорный ток 20 мкА через помпу.
Post Reply